Гольдберг: Я хочу немного поговорить о писательстве и вариантах написания. Между прочим, я вернулся и посмотрел на Улисса С. Гранта, и он определенно не использовал выражение «эфирный бисексуал» в своих мемуарах. Я считаю, что вы первый президент, употребивший это выражение. 100-100  8.2к

 

Обама: Может, последний.

Гольдберг: Я позволю читателям книги найти для себя ссылку на эфирного бисексуала.

Что касается вариантов написания, один из моих вопросов касается огромного количества контекстуализации, которую вы делаете, и особенно того, как вы контекстуализируете своих оппонентов. Эта книга кажется чем-то средним между далеким политическим прошлым и политическим настоящим. Вы обычно представляете свои позиции сдержанно; вы контекстуализируете все, включая позиции ваших врагов - на самом деле вы лучше относитесь к своим врагам, чем Трамп к своим друзьям. Может быть, это просто характерологичность, а может быть, это выбор в пользу «президентского» стиля письма? Я думаю об этой сцене в ваш первый день инаугурации, когда вы едете в машине с президентом Бушем, люди издеваются над ним, а вы чувствуете к нему симпатию.

Обама: Нет сомнений в том, что одна из тем книги - это то, что я просто хочу держаться за то, кто я есть, - за мою душу, мое чувство правильного и неправильного, свой характер - при этом действуя на высшем политическом уровне.

Голдберг: Это вопрос о том, как любой президент остается человеком, учитывая абсурдный характер своей работы.

Обама: Есть отец, друг, муж. Название первого раздела - «Ставка». Сначала я делаю ставку на природу Америки и силу демократии, веру в то, что возможно, что большая, разнообразная, противоречивая, многорасовая, многонациональная страна сможет добиться успеха. его союз немного более совершенный и подает пример всему миру. И вторая большая ставка в том, что я могу участвовать в этом процессе, не будучи безнадежно испорченным. Итак, кое-что из того, что вы видите в книге, - это то, что я борюсь с неизбежным выбором и возникающими компромиссами.

Гольдберг: Начиная с вашей первой кампании -

Обама: Начиная с моей первой политической гонки, когда мне приходилось решать, пытаться ли исключить из избирательного бюллетеня кого-то, кто сдержал свое слово, данное мне, но в то же время не имел подписей для участия в голосовании. Это проблема доступа к избирательным бюллетеням. Подписи использовались, чтобы помочь инсайдерам оставаться внутри - как я к этому отношусь? И это продолжается до конца книги и до конца моего президентства.

Частично то, что вы здесь чувствуете, - это моменты, когда я принимаю решения быть милостивыми, когда я предполагаю лучшее в людях не потому, что я наивен, а потому, что именно так я предпочитаю действовать в мире, потому что я думаю, что мир было бы лучше, если бы так работало больше людей. Иногда я терплю неудачу и разочаровываюсь в себе, но, по крайней мере, я думаю, что важно придерживаться этики, морали и элементарной человеческой порядочности в своем поведении.

Во время моего президентства люди часто неправильно понимали, каков эффект обладания властью. Они думали, что это бахвальство и злоба каким-то образом помогают добиться большего. И я помню периоды своего президентства, когда моя собственная база расстраивалась, по крайней мере, среди интеллигенции. Они противопоставляли меня Линдону Джонсону: «Несмотря на то, что он был сукиным сыном, он добился принятия Закона об избирательных правах», и так далее. «И вот каким ты должен быть, Обама, ты слишком хорош» -

Гольдберг: профессор права в Гайд-парке.

Обама: Да, что у вас. И не публично, а в частном порядке, я хотел бы напомнить людям, что Линдон Джонсон добился своего, потому что у него были голоса. Просто. Рузвельт сделал свою работу, когда у него были голоса. И правда в том, что в большинстве случаев то, что мы думаем как выкручивание рук и взбучивание лба, на самом деле сводится к большей части времени: есть ли у вас голоса? Когда вы смотрите на принятие Закона о доступном медицинском обслуживании, не только на то, чтобы пройти через Сенат, но и на то, чтобы работать с Нэнси Пелоси над тем, чтобы демократы Палаты представителей приняли законопроект Сената, который, по их мнению, был недостаточно прогрессивным, я эффективно работал на своем собрании, и ни разу хватал ли я кого-то за лацканы в лифте или совершал кучу грязных трюков, чтобы заставить кого-то что-то сделать.

Оказывается, там, где мне не удалось получить все, что я хотел, на самом деле все сводится к факторам, которые мы уже обсуждали, - к флибустье в Сенате, что означало, что вам нужно было получить 60 голосов по всем вопросам. Так было в первый месяц моего пребывания в должности. У нас был огромный и очевидный экономический кризис, и мы смогли набрать несколько голосов республиканцев, чтобы добиться принятия [Закона о восстановлении и реинвестировании Америки]. И одного из этих республиканцев, Арлена Спектера, выгнали из партии за то, что он проголосовал за пакет чрезвычайных мер, против которого, как мы теперь знаем, республиканцы не выступали идеологически, потому что они только что приняли пакет помощи на 2 триллиона долларов с республиканцем в качестве президента.

Голдберг: Интерес республиканцев к дефициту возобновится 21 января.

Обама: Совершенно верно. Когда я писал книгу, не было времени, когда я размышлял и думал, что я был слишком мил здесь или там.

Гольдберг: Должны ли вы быть пойманными на еще попытках?

Обама: Что ты имеешь в виду?

Голдберг: То есть, пить чаще с МакКоннеллом, работая с оппозицией…

Обама: Послушайте, об этом подробнее говорится во втором томе, и я буду более конкретным по этому поводу, но возьмем, к примеру, бывшего спикера палаты представителей Джона Бонера. У нас с ним были совершенно хорошие отношения, но он должен был действовать определенным образом на своем собрании. Многие из них он ругал мне наедине. Во многом как Джон Маккейн. Проблема никогда не была личной - Митч МакКоннелл ни с кем не дружит. Сейчас мне нравится читать о том, как Джо Байден и Митч дружат уже долгое время. Они зналидруг друга давно. У меня есть цитаты Байдена о его общении с Митчем МакКоннеллом. Проблема с республиканцами не в том, что я недостаточно ухаживал за ними. Мы приглашали их на все: вечера кино, государственные обеды, Кэмп-Дэвид, что угодно. Проблема заключалась не в недостатке болтовни. Проблема заключалась в том, что они сочли политически выгодным демонизировать меня и Демократическую партию. Это было усилено такими СМИ, как Fox News. Их избиратели поверили в это, и со временем республиканцы стали настолько успешными в своей демонизации, что им стало очень трудно идти на компромисс или даже показаться дружелюбными.

Голдберг: Чарли Крист из Флориды - тому пример.

Обама:Это происходит очень рано. Вы спросили меня, что меня удивило, когда я написал книгу. Я забыл, как быстро все здесь происходит. Я приведен к присяге, и в течение месяца мы принимаем Акт о взыскании. За два-три месяца мы выручили автомобильную промышленность; мы исправили банковскую систему, чтобы она не рухнула. И я встречаюсь с Чарли Кристом, в то время очень популярным республиканским губернатором, известным своей двухпартийностью, и я, пожимая ему руку и обнимая его модифицированным братом, это разрушает его в партии. Это произошло в течение месяца после того, как я был приведен к присяге, в то время как мой рейтинг одобрения все еще составлял около 63,65 процентов. В этот момент я очень популярный президент в разгар его медового месяца, и я кого-то поздравляю, и просто вежлив и вежлив с ними. Это человек, состояние которого кровоточит, и он выбирает поддержку пакета экономической помощи, которая спасет рабочие места и дома в его собственном штате. Его немедленно поносят и изгоняют из партии. И это начало карьеры Марко Рубио, преследовавшего Чарли Криста как RINO, «республиканца только по названию».

И Джон Маккейн, давая стандартную банальность, говоря после выборов: «Я молюсь за успех президента Обамы», это сразу же получает ответ от Раша Лимбо, который отзывается эхом в консервативной медиа-сфере. Это представление о том, что все это не было сделано, что если бы я просто выпил еще несколько виски с Митчем МакКоннеллом или Полом Райаном, это бы сработало ...